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您当前的位置:新闻>>人民日报:导演让“好故事”爆发潜能

人民日报:导演让“好故事”爆发潜能

2011-12-16 12:15:03 来源:人民日报


张艺谋画像(罗雪村作)

 

  《红高粱》《有话好好说》《一个都不能少》、《英雄》、《三枪拍案惊奇》《山楂树之恋》……也许很难找到一个词来形容差异如此之大的张艺谋电影。30年来,张艺谋一直在挑战不同的故事类型和不同的讲述方式。如今,他再次涉足新领域,把这部讲述南京大屠杀背景下中国军人、秦淮河女人和美国入殓师等共同完成生命救赎故事的电影新作《金陵十三钗》捧上大银幕。


  张艺谋说,由刘恒和严歌苓操刀的《金陵十三钗》是他10年来遇到的最好剧本。耗时5年,耗资6亿元人民币,还请来好莱坞特效团队和奥斯卡奖获奖演员克里斯蒂安·贝尔,张艺谋对这部电影的重视不言而喻。


  在残酷历史中发现生命色彩


  编辑:很多有关南京大屠杀的文艺作品给人的感觉是非常绝望的,多是黑白色调,电影《金陵十三钗》特别强调了教堂窗户的彩色玻璃,教堂对面被炮火炸飞的彩色纸条,五彩斑斓的旗袍。去年采访你的时候,你正和日本布景师反复讨论教堂窗户的玻璃颜色,看得出来,你非常在乎这个细节。是不是有意调亮故事的色调?


  张艺谋:倒没想这么抽象的问题。主要是看完严歌苓这个小说以后,脑海中立刻浮现出电影最后定格的那幅画面:透过教堂破碎的彩色玻璃,在婉转的琵琶声里,幸存的女学生书娟似乎看到了秦淮河女人们色彩斑斓地向她走来。


  关于南京大屠杀的故事很多,但是故事类型相对单一,严歌苓这个小说最大的好处就是有一个小女孩的视点、女性对女性的打量,有了色彩的感觉,否则南京大屠杀题材的电影,不是灰白调的也是青灰调的,不是青灰调的也是灰黄调的,很难出色彩。看这个小说的时候,我满是色彩的感觉,感到很兴奋,这个特点我就抓住了,这部电影就值得拍了。


  说心里话,导演是什么?什么故事都讲完了,就是看你怎么讲,看你的特色是什么。这个小说带给我的是,我可以在残酷的战争中,描写这些斑斓的色彩。这个感觉非常好,而且这种斑斓的色彩还不只是一个表面形式,它跟人性的美丽结合起来,跟救赎的主题结合起来。所以,不管别人拍多少部南京大屠杀的电影,这一部一定是有特点的,至少我有这个自信。


  编辑:这些色彩并不是刻意强加进去的,而是故事、人物本身所具有的。


  张艺谋:通过小女孩眼光看过去的这种瞬间的美丽色彩,跟人性的美丽在一起,又跟十三钗的职业、故事合理性全部在一起,这些色彩从外在转为内在,成为形式和内容的统一,你就会觉得这个很棒,比《英雄》那个红色、白色,纯粹形式的色彩要棒。所以我才会用很多心思抓色彩,当玻璃颜色不行的时候,就一次次换,我心目中的这幅画面拍了三次,从冬天拍到夏天,女演员拍完的时候满身大汗,说要长痱子了,她们很奇怪为什么导演还要拍这个东西?我想重现我的感觉,就是小女孩说的“我记住了她们那天走进教堂的样子,我记住了那个色彩”。我认为这是那个小女孩,一个幸存者对拯救她生命的人的璀璨记忆,也许生活中那些“秦淮河女人”的衣服可能是脏的、破的,可能也没有那么鲜艳,但是她记忆中这些女人,一定是这么漂亮的。这是主观的记忆,同时这种记忆又歌颂了那些拯救者。


  历史题材改编不能乱来


  编辑:原著小说中英格曼神父贯穿始终,电影里则是为英格曼神父送行的入殓师约翰“一不小心”扮演了拯救者的角色。这种改编出于怎样的考虑?


  张艺谋:这个电影人物众多,是群像,所以把原著中两个外国人的戏合到“约翰”身上,完全是为了焦点更集中,故事更有条理。编剧刘恒实现了这个想法,让这个人物活起来,变得有血有肉,这很不容易。


  改编后,约翰从一个酒色之徒,一个随时要离开的人,变成女人们和女孩们的庇护者。这个反差大家都很喜欢。如果故事一开始,约翰就以拯救者的面目出现的话,观众会不舒服:为什么你要高高在上地来拯救呢?这个反差是故事有趣的地方。


  编辑:电影把教堂里发生的故事扩大到教堂内外,增加了中国军人抗击入侵者的战斗场面。战争戏在你的整个构想里起到怎样的功能?


  张艺谋:电影有一个本能的要求,要视觉化、动作化、场景化,尽量不要锁在一个场景上。如果锁在一个地方超过30分钟,电影就不好看了。因此,我们不想让故事完全发生在教堂里。其实除了打仗以外,还有一些戏,我们考虑能不能搬到院子里或者能不能出去。后来院子被日本人派兵把守,我们还是想方设法让豆蔻出去一次。


  战争场面提前就想好了。原作写几个伤兵和逃兵被藏在教堂里面,我说要不然把他们调出去打一仗,不是简单的战斗,而是为救女学生,最终全部牺牲了。这样安排是要让所有人都参与“救赎”这个主题。


  编辑:故事取材于《魏特琳日记》,有真实的历史背景,你如何把握历史逻辑和艺术想象之间的分寸?


  张艺谋:历史题材其实挺难把握的,很多时候你无法说出新意来。很多历史带有定论,成了常理,你不可以违反常理,这时候你要找一个新的思考角度很冒险,可能大部分人不会接受。


  比如说南京大屠杀,我看了那么多资料,日军面对的都是老百姓和没有抵抗能力的军人,性质就是屠杀而不是简单的双方军队交战,这个事情已经形成定论了。在这一点上,你不能说我要表达自己新的意思,那是根本不被中国人接受的。我举这个例子来说明,在历史题材作品的创意和构思上,你一定要有原则,不能乱来。


  剧本荒导致电影发展畸形


  编辑:有人认为,2002年你执导的影片《英雄》上映,开启了中国电影的“大片时代”。但近几年,人们对“大片”的印象似乎并不好。


  张艺谋:“大片”好像是中国人发明的一个词,发明出来以后,渐渐又有了它自己的色彩,似乎成了贬义词。我倒觉得其实没有什么,电影的制作一定有大有小。


  其实,所有导演都不排除拍大制作,这样你会得到很好的锻炼,协调能力、驾驭能力提升后,拍小制作更容易。从另一个角度说,小电影更难拍!难拍在哪里呢?它就是一个小小的故事,也许前后就俩人,或者一个人一个狗,那怎么吸引人?这真正见功夫,我认为更难。


  至于电影带来的商业回报,不论大小,拍好了都有。中国也好,外国也好,黑马有的是,每年都有一两部小电影卖得很好,突然创造了很好的口碑和票房,这都是人家拍得好或者某些点打得准。所以说,小也不代表好,大也不代表坏。


  我自己不去想大还是小,拍电影从来看能把故事拍得怎么样,你碰上一个好剧本,怎样让这个好剧本发挥出它的潜能?这个挺要命的。


  编辑:你经常感叹“等米下锅”,今天的中国电影,剧本是一块短板。


  张艺谋:我现在发愁没有好剧本,中国现在是剧本荒。创作不是拿数字、速度可以算出来的。我们总说每年增加多少块银幕,中国的文化产业、电影产业如何飞速发展,我就告诉你,剧本荒非常严重!市场这么快发展,需求量这么大,好剧本根本跟不上,粗制滥造和快速的类型化、复制化,都会导致这个市场畸形发展,然后就会发生你不愿意看到的变化,观众就会流失掉。


  在电影产业飞速发展的前景下,我们的当务之急是如何培养出更强的电影编剧队伍,发掘出更好的电影剧本。但这是很难的,以我为例,从《英雄》开始,我拍大片有10年了,碰到的好剧本就这一部《金陵十三钗》,其他的都很费劲。碰上好剧本以后,你拍大拍小都有道理。没有好的剧本作基础,给你10个亿,不需要收回成本,把这钱全糟蹋了,你自己心里都过不去!所以实际上剧本质量是第一位的。


  中国电影走向世界充满挑战


  编辑:近几年来,批评过度商业化的声音很多,也有电影人提出要拍“有营养的电影”,你如何看待商业化和思想性、艺术性、观赏性“三性”统一的关系?


  张艺谋:当然,好电影要有好的思想和情怀。但是,当一个社会在商品化的过程中,一定有“在商言商”这个阶段。过去电影只强调为政治服务,当我们改革的时候,就突然大谈它的娱乐性和商业性,也是一种自然的现象,我倒觉得不必过虑。


  我们难道不要去学习拍摄商业电影吗?我们要学习,我们要积累经验。要保护民族电影的市场,想抵御好莱坞的入侵,如果不学习这些技能,你做不到。所以学习是必经阶段,我们才学习了10年就大呼小叫,有点太焦虑了。


  不过,归根结底,一个文化产品的终极目标当然要有好的情怀、好的思想,大家判断一部好电影,还是要看这个。


  编辑:你的很多电影都是国际化团队合作,拍给中国观众看,也面向全世界。在你看来,中国电影真正走向全世界,还有哪些挑战?


  张艺谋:从我开始拍电影,“走向世界”就是一个口号,到今天我认为它还只是一个口号。真实施起来,有很多的困难和挑战。


  比如,请好莱坞演员来演戏,其实就很困难,首先他不是什么戏都接,他一定要看这个剧本。他不光挑导演的名气、你给我多少钱,而是要看这个人物是不是那么合情合理。人家都是内行,你想拿他卖钱,他一眼就看出来了。即便你请来了好莱坞演员和制作团队,这就叫走向世界吗?不是这么表面的。


  我觉得“走向世界”是一个自然形成的过程,你不能说我专门迈开步子走向世界,那你常常会掉到沟里头。可能当中国真的强大起来,全世界都愿意看中文电影,中国发生的每一件事情全世界都那么关注,中国的金鸡奖已经像奥斯卡那么有影响,到了那个时候,自然而然的,你就是世界的一部分了。在这之前,我认为都是偶然为之,根本不具有普遍性。

(编辑:ruo)

 

会员评论 (共17条)

2011-12-17 21:40:48
匿名 0

匿名

要命,我百分之二百同意!

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2011-12-17 21:35:35
匿名 0

匿名

这是黑呢还是夸呢

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2011-12-17 19:21:34

竟然不敢提活着,不要忘了,老谋子也是被我当和谐过的

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2011-12-17 1:34:34

张艺谋:电影有一个本能的要求,要视觉化、动作化、场景化,尽量不要锁在一个场景上。如果锁在一个地方超过30分钟,电影就不好看了。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- 老谋子,你让《十二怒汉》《狙击电话亭》《这男人来自地球》《立方体》系列...情何以堪?

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2011-12-16 18:49:54

最后一段话说得高尚~但13X明显是奔着奥斯卡去的呀!!

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2011-12-16 18:02:11

其实都是实情。

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2011-12-16 16:48:25

但凡艺术作品,一旦被政治利用~~就相当于少女失去了贞操。。。。。还是被迫的

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2011-12-16 16:13:42

老谋子竟然只有6.6分,我擦,太黑了吧

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2011-12-16 15:51:05

竟然不敢提活着和秋菊打官司

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2011-12-16 14:42:46

句句都是大实话~~

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