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父母如果"只生不养",比谋杀更严重!

导演亲自解读《何以为家》为何看哭观众?

2019-04-30 07:03:00 来源:Mtime时光网

导演纳迪·拉巴基接受时光网专访,亲自解读获奥斯卡、金球奖双提名的《何以为家》幕后故事。导演认为父母如果"只生不养",比谋杀更严重,她和孩子拍戏深受启发,因为孩子没有谎言只有真实。
       时光网讯 《复仇者联盟4》碾压式的排片下,刚刚上映的讲述黎巴嫩难民儿童的《何以为家》,在市场上显得有些势单力薄,但这是一部你不应该错过的电影。它斩获过戛纳评审团大奖,拿过奥斯卡和金球奖最佳外语片双提名,虽然没有炫目的大场面特效制作,但情感的力量已经足够震撼人心,催人泪下。

       影片在国内上映前夕,时光网独家采访到该片导演纳迪·拉巴基,听她讲述关于拍摄电影的幕后故事。


      如果父母“生而不养”,孩子是否可以状告他们的父母?影片一开头就抛出了异常犀利的问题。《何以为家》故事发生在黎巴嫩,在这个从叙利亚分裂出来的弹丸之国,频繁内战和恶性通货膨胀让一半的居民被迫成为难民,在生存线上苦苦挣扎。没有身份证的难民儿童,活得甚至不如一只有保质期有标签的罐头。

      年仅12岁的男主角赞恩,就是在这样极端贫穷的家庭环境下长大的,他没有办法上学,衣衫褴褛,睡觉都没有一张属于自己的床铺,但最令人心碎的不只是贫穷,还有父母对他的极端忽视。家庭更像是一间血汗工厂,为了生存,父母最大限度地压榨孩子们身上的可用价值,毫无温情可言。

       

《何以为家》中文定档预告

赞恩试图逃离这个家庭,他偶遇了带着一岁儿子的偷渡客拉希尔。赞恩甚至收获了短暂的家庭温情时刻,但残酷的现实很快将一切都打碎,他不得不迅速成长为一个“成年人”,他成熟老辣的处事态度,和瘦弱单薄的身材形成强烈的反差。在导演看来,“没有任何小孩应该在这么小的时候,就彻底地失去童年。”

       

现实中的小男主赞恩随导演来到中国

导演娜丁·拉巴基前后共历时5年进行创作,光前期的实际调查就进行了三年时间,她启用真实生活在影片背景中的普通人担任演员,大部分镜头采用手持式拍摄,使画面显得破碎游移,细腻真实地还原了黎巴嫩底层社会的现状。

      小男主角赞恩本名就叫“赞恩”,现实生活中他出生在黎巴嫩,同样在街头长大,并且也没有上过学。很多人被赞恩细腻动人的演技感动到流泪,但导演却说,“我没有让他演戏,我只让他在我们创造的情境中做他自己。”

       现实中的赞恩因为拍摄影片获得了帮助,现在全家移民挪威,生活状况得到了极大改善,他在现实中的故事就像一个童话,让导演都觉得难以相信。

      《何以为家》的英文片名音译为《迦百农》,导演向我们解释了片名的含义:“迦百农是圣经中的一个村庄,它受到了耶稣的诅咒,后来法国文学开始用‘迦百农’代表混乱无序,电影中的人们生活在混乱之中,某种程度上赞恩就像救世主,他也在诅咒这个地方。”

      《何以为家》在中国影迷中受到了热烈的追捧,而导演娜丁·拉巴基对中国颇有好感,在采访最后,她聊起最喜爱的中国电影正是王家卫的《花样年华》,“当我在想象中国时,我脑中的第一个画面就是《花样年华》,我对中国最强烈的情感也来自这部电影。”

导演:把悲伤化为责任 所以拍出电影
父母如果“只生不养” 比谋杀更为严重



       时光网:为什么想拍《何以为家》这部电影?

       纳迪·拉巴基:因为当我了解到街头儿童的境遇,他们在赚钱,没有办法上学,生活艰难,会想要为他们做些什么,因为黎巴嫩现在收留了一百五十万难民,这里的经济状况真的非常糟糕,难民几乎占据了一半人口,这对儿童的影响尤其明显。

       每天我都能在街头看到很多像男主角这样的小孩,作为一个肩负责任的人,我只想把我的悲伤转化成一些更加积极的东西,献出自己的一份力,因为我们不能对这些问题视而不见。

       

《何以为家》剧照

时光网:你为什么对难民的生活如此熟悉?

       纳迪·拉巴基:难民问题是我们每天都要面对的问题,但影片不只谈论了难民,男主角赞恩这个孩子是一个无证儿童,他没有任何身份证明。

       对我来说讨论这个问题很有意义,因为这个问题在世界各地都有,很多孩子都在世人不知情的情况下出生和死亡,他们在隐形中过完一生,好像他们根本不存在一样。

      时光网:你是怎么为拍摄做准备的?

      纳迪·拉巴基:首先是做大量的研究,我不想虚构一个故事,这个故事一定要基于现实,我相信讲述现实的电影有着强大的力量。

       我做了很多调查,去了黎巴嫩最破败的地方,最贫穷的居住区,监狱和拘留中心,我和很多孩子还有他们的父母聊过,去了很多次法庭,并且了解了法律对这些问题的处理办法,这部电影的一切都基于现实,一切都基于我们在调查研究中的所见所闻。
       
       

《何以为家》中国版终极海报

时光网:在本片中男主角赞恩经历了很多,他把自己的父母告上了法庭,你希望观众如何理解这个角色?

       纳迪·拉巴基:赞恩这个角色脱胎于我在调研中见过的许多小孩,他们经历过许多苦难,遭到过严重的忽视和虐待,我说的是极端的忽视,不是什么普通的忽视,我和他们聊过很多,通常我都会以一个问题结束谈话:你活着开心吗?大部分情况下,他们都会说“不开心,我活着不开心,我希望我死了”。

       他们会问我,“为什么要把我生下来,既然没人爱我,没人关心我,在我饿的时候没东西吃,既然我每天都会被殴打、虐待、强奸,为什么要把我生下来?”他们的愤怒给我启发很大。

       大部分孩子都不知道自己是什么时候出生的,我们问他们多大了,他们只能说个大概,都不知道自己具体的出生年月日,没有人会过生日,更不会有生日蛋糕吹蜡烛,他们从来不珍惜自己的存在。大部分时候,他们都带着一种愤怒,出生到这样的世界上,他们生存的空间真的少得可怜。



       时光网:你是否认为只生不养,等同于谋杀?
       
       纳迪·拉巴基:是的,等同于谋杀,甚至比谋杀更严重。生小孩就要负责任,当你把一个孩子带到这个世界,必须要一辈子负责任,小孩不是一把椅子,或者什么东西,孩子是一种神圣的存在,我们都应该认识到他们的神圣,他们的价值。

       我不只是在说父母,当然父母要承担主要责任,但是我们的体制和社会都要重视起来这个问题,不幸的是我们并没有,有时候父母和孩子一样都是受害者。我说的不仅仅是父母给的经济支持,最重要的是爱,爱是一个孩子最好的武器,这样他们才能面对生活。影片讲述的是爱的缺失,如果我们不能给孩子足够的爱,就不要把他带到这个世界。

       

《何以为家》海报中的男孩正是赞恩

时光网:你是如何和小演员赞恩合作的?他能理解你的意思吗?

       纳迪·拉巴基:我们合作得很棒,因为男主角赞恩就是出生成长在这样的背景,他的真名就是叫赞恩,和电影里的名字一样,他们很相像。我没有让他演戏,我只叫他在我们创造的情境中做他自己。

       他全程都很合作,因为他知道我们说的是什么,这些问题他都经历过。他本人和影片中唯一的区别是,他的父母很爱他,但是他从来没上过学,拍摄电影时他都不知道怎么写自己的名字,他是在街头长大的,当然他有自己的家,但是他体验过街头的暴力和艰难,同样要面对暴力并且努力活下去,所以赞恩性格很坚强。

       赞恩他也很聪明,所以在拍摄过程中我们合作很轻松,不是说演起来很轻松,而是谈论这些问题很轻松,因为他都懂,他都经历过,我们并不是把一个没有相关经验的孩子拉过来,向他解释这是怎么一回事,我不需要向他解释,所以这是一个很有意思的合作过程。

       时光网:赞恩在现实中的生活怎样了?
       
       纳迪·拉巴基:现在他在挪威,生活状况得到了极大改善,他们全家都被安置在了挪威,这要感谢联合国难民署,现在他有了一座漂亮的房子,而且终于上学了,他的成绩很好,我很高兴看到他获得帮助。赞恩在现实中的故事就像一个童话,有时候我都觉得难以置信。

       除此之外,片中主演的每一个孩子,他们都不再是街头儿童,每个孩子都在上学,要把他们继续留在学校,避免他们重新走上街头。我们要和他们的父母合作,避免他们把孩子送回街头。他们现在的情况比以前好多了,赞恩在现实中的故事就像一个童话,有时候我都觉得难以置信。

和孩子拍戏受启发 没有谎言只有真实
丈夫兼任制片人&作曲人 鼎力协助导演

       

《何以为家》导演出席中国首映礼

时光网:拍摄《何以为家》时最困难的地方是什么?

       纳迪·拉巴基:一切都很困难,这就是我们花费了这么长时间拍摄的原因,我们拍了六个月,有超过500小时的镜头,因为片中没有一个人是演员,包括片中的父母,全都没有一个人是演员。

       所以他们只有自己的性格,自己的经历,你要和他们说戏,从头到尾,你要和他们解释很多,所以我一直在引导他们,我以一直在和他们交流,引导他们,所以很困难。

       我记得最困难的一场戏就是在楼梯上,他们要把片中的妹妹带走嫁人,这场戏我们在刚开机时拍了两三天,三个月后又回去重拍,因为他们很难入戏,而且要让每个人都理解我们做的事情很困难,而且拍起来很伤心。

       当时在我们取景的这栋楼里面,至少有一两个女孩很小就被嫁出去了,在这片社区,有很多很多的女孩很小就被迫嫁人或者被卖掉,我觉得自己被这种现实所包围,虽然我们拍摄的是虚构故事,但是现实就隐藏在这些建筑之中,这让我心里很难受。       



       时光网:影片的后半部分,赞恩还要照顾婴儿尤纳斯,这样的剧情安排有何寓意?

       纳迪·拉巴基:在创作剧本时,我会有很多想法,比如赞恩要在小小年纪就经历人生的许多阶段。在这个阶段,赞恩变成了父母,他变成了这个小孩的父母。

       你可以看到赞恩这个男孩是多么的坚强,这也是受我许多见闻的启发,很多孩子小小年纪就肩负重任,他们甚至会成为自己的父母的父母,因为经历过这些事情,他们会非常成熟。

       所以我想要展现赞恩的这一面,他在这个阶段已经变成了像是一个成年人,但是没有小孩应该经历这样的事情,没有任何小孩应该在这么小的时候,就彻底地失去童年。

       时光网:这段戏您需要同时拍摄两个小孩,是否很困难?

       纳迪·拉巴基:非常困难,与此同时也很受启发,因为和孩子拍戏,你知道他们是在用本能和天性表演,我觉得儿童是世界上最好的演员,因为他们不说谎,他们不知道怎么说谎,我没有要求他们演戏,我只要求他们做自己。

       片中的婴儿尤纳斯非常小,她其实是个女孩,真名叫Treasure,影片开机时她才十个月大,她就是个婴儿,你不能教婴儿演戏,你必须知道如何打造合适的情境,让她做出自然反应,用她的真实天性做出反应。

       赞恩也是一样,在和孩子合作时,你知道他们没有被社会的制度和虚伪所影响,所以他们非常自然,和他们合作非常棒,因为他们没有谎言,只有真实。

       

纳迪·拉巴基和丈夫哈立德·穆扎纳以及男主角赞恩

时光网:你的丈夫在制作这部电影的过程中,给了你哪些帮助?

       纳迪·拉巴基:我的丈夫哈立德·穆扎纳是一个音乐人和作曲家,在本片中他担任制片人,他给了我很多帮助,起初他帮助我制作这部影片,因为他是主要制片人,他让这一切成为可能,这对他来说很困难,因为他没有任何制片经验。

       刚开始时我们可以说是一无所有,没钱,没有制作公司,什么都没有。我们是在这个过程中慢慢拉投资的,这给了他很大压力,因为这个风险很大,但是他让这一切都梦想成真,而且他还为本片创作了非常美丽的配乐,非常复杂,介于古典和现代音乐之间,有点圣经的味道,又有点民族音乐的味道,这种混合感很难实现,同时他还要做制片,所以对他来说很棘手。

这是属于全世界的故事,不只是黎巴嫩
导演:中国影片最爱王家卫的《花样年华



       时光网:你觉得拍摄本片最珍贵的收获是什么?

       纳迪·拉巴基:每天都很珍贵,这部电影已经永远改变了我,只要是经历了这个过程,就一定会被改变。我们是在贫民区拍摄的,拍摄时我们和主演们已经形成情感联系,他们成了我家庭的一部分。

       我和他们连接成了一种家庭纽带,没办法忘掉着一切,不是说影片完成后,我马上就能拍另一部新片,不是这样的,它会延续到我的生活中,他们永远改变了我。

       时光网:现实中的黎巴嫩,确实是片中这个样子吗?

       纳迪·拉巴基:黎巴嫩的文化非常丰富也非常矛盾,包含了许多不同的文化,同一个地方有很多不同的传统,贫富差距非常明显。我想展现的不只是片中现实的黎巴嫩,我更想展现的是任何城市都存在的阴暗面。

       你在片中看到的贫民窟景象或许印度也有,或者中国也有,甚至是在法国,美国的郊区也有,世界各地都有。所以这并不是黎巴嫩的完整形象,肯定不是,黎巴嫩文化有着许多不同的层面,这只是其中的一小部分。

       

纳迪·拉巴基导演在中国首映礼

时光网:能不能解释一下影片的英文名《迦百农》的具体意思?

       纳迪·拉巴基:迦百农是圣经中的一个村庄,它受到了耶稣的诅咒,耶稣诅咒这个村庄,诅咒它在地狱中腐烂,后来法国文学开始用“迦百农”代表混乱无序,所以在我开始创作这个剧本之前,我就决定了用这个名字作为片名,它就是混乱。

       我们生活在混乱之中,某种程度上赞恩就像救世主,他也在诅咒这个地方,诅咒这个世界,他说我不想出生在这个世界,他也不应该出生在这样的世界。

       时光网:你会如何向中国观众推荐这部电影?

       纳迪·拉巴基:我相信这部电影会引起他们的共鸣,因为同样的问题他们也见过,或听说过,虽然故事背景不一样,但苦难是一样的,我相信中国观众会有共鸣,希望他们会去影院看。

       时光网:你认识哪些中国导演吗?

       纳迪·拉巴基:当然认识,对我来说,我印象最深刻的一部电影是《花样年华》,是王家卫导演,虽然我不知道它的中文片名叫什么,但当我在想象中国时,我脑中的第一个画面就是《花样年华》,我对中国最强烈的情感来自《花样年华》,我很喜欢这部电影。

作者:张梦依   编辑:隐饮

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